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鬱より統合失調症のコストの方がはるかに高い件。よく嫁。
しなせちゃえば金はかからないな。
今まで生きてきた経験・知恵で解決策が見つからないと
葛藤、憂鬱、メランコリーのストレス状態になり、それが長期間続くと誰でも鬱病になります。
自分にとって「何が不快」「何が不安」「何が不満」を
聞き役に徹した人に（友人・カウンセラー）延々話し、自分自身で心の整理後に
”解決策を知れば”（教えてもらう・気がつく）鬱病は誰でも回復します。
ただ現在の鬱病治療は
「寝れないなら睡眠薬」
「自殺衝動にかられてるからダウン系の薬」
「落ちこんでるからアップ系の薬」の対処療法がメインで
根本的な解決にならず薬漬けにされ
毎年３万人以上の自殺者を出す異常な状態です。
●NHKが報じられない、うつ病治療の実態1 by チャンネル桜
www.youtube.com/watch?v=8FIclMdQxME
苦しむことが成功みたいな狂った価値観があるからな
生きやすい世の中は甘え。
鬱は甘えって、ネタじゃなくて本気で思ってる奴ものすごい多いからな。俺は回復中、同僚は二人鬱でつぶれた。
水が腐っているのが悪で、死ぬ魚が年間三万以上いても、死ぬ魚が悪いわけじゃないだろ。
何言ってやがんだ
様は負けまくってる奴がカスなだけだろ
何が腐った世界だｗ
鬱に甘えてる馬鹿がいる＋そういう奴等を見て「鬱(笑)は甘え」とか本気で思っちゃう屑がいる＝本当に鬱で悩んでる人は益々苦しみ自殺に追い込まれる
糞ボケ黄色猿国の風潮
欝は甘えっていう社会が甘えてるよな
強い奴が弱い奴に責任を押し付けるなんて恥ずかしいな
野生動物の強者のほうがよっぽどリーダーしてるわ
強いものが子孫を残す。
弱いものは死に絶える。
自然の摂理。
こんなに楽しい世の中なのに
普通に暮らすならラクな国
頭弱いと自分の周りの価値観に
振り回されちゃうんだろうなぁ
＞鬱は甘えって、ネタじゃなくて本気で思ってる奴ものすごい多いからな。俺は回復中、同僚は二人鬱でつぶれた。
水が腐っているのが悪で、死ぬ魚が年間三万以上いても、死ぬ魚が悪いわけじゃないだろ。
言い訳乙
＞水が腐っているのが悪で、死ぬ魚が年間三万以上いても、死ぬ魚が悪いわけじゃないだろ。
翻訳「水をキレイにする力が僕みたいな赤ちゃんにはありましぇん。。。ｳｪｯｳｪｯ」
努力もしないで、こんな所に愚痴書き込めるんだから
甘えだろｗ
アイアムゴッドチャイルドこの腐敗した世界に落とされた
めんどくさがりとうつは別モンだよ
真面目な人ほどうつにかかった時の落差は激しい
なんで鬱が死んだら駄目なの？
自分で選んだ道ならいんじゃね？
ガキじゃねぇんだろ？大人だろ？
「死にたくない」っていうならいくらでも助けちゃる。
「死にたい」っていうならどうぞ。
＞言いたいことも言えないこんな世の中だから
言えよｗｗｗｗｗガｗｗｗキｗｗｗ
大してつらいことなんてないじゃないか。
大げさなんだよ。
早く終わらないかな、春休み
もう小中学生の書き込みには飽きました
まぁ、そんな頑張るなよ。
ラクにしろ。
ホント小中学生ばっかだなあｗ
処方箋出せば保険と患者から一生搾り取れる医者と薬会社の商材なんだからな。
自分より出来ない奴を「甘えてる」と言いたがる奴は
"自分だって辛いのに耐えてる、なのにお前は"
という考え方。
本当に力持ってる奴は弱い奴のことなんか気にならない。
というか眼中に無い。
出来ない自分を助けてくれない社会に
「弱いものいじめだ」と言うような奴は
いつまでたっても弱者のまま。
他人と比べて自分の欠陥が多いことを早々に認めて
足りない分努力して
ようやく人並みになれるんだって事を自覚しろ。
震災以上の人間に首吊らせて喜んでる、これが日本人か
アジア人はやっぱり皆狂ってんな
精神科医も食っていかなきゃならないんです。
実はよく分からなくても病名をつけて病気にしてもいいじゃないですか。
直せなくても病名が無いと病院に来ないじゃないですか。
他の医者より責任問題が誤魔化しやすくてもいいじゃないですか。
薬を出さないとおいしい保険が下りないじゃないですか。
何が悪いんです？あなた方、それ被害妄想という病気・・・
>18
少しは自分自身の頭で考えた反論をしてから言えよ。
「それは～だから～。だからそれは言い訳だろ」って感じでさ。
単にレッテル貼って見下すのはいいが、そういう考え方を続けてたら、
いよいよ場が極まったその時に自分自身が祭り上げられる対象になるぞ、それでもいいのか？。
戦中に威張り散らしてた軍人が戦後どういう目にあったのかを考えたら分かるだろ。
震被災者には手をさしのべるくせに
毎年3万人の自殺者には見向きしない
そんな国
今回の震災と原発の影響でもっと増えると思うと悲しいな。
つうかＡＣのＣＭの「がんばれ」ってマズイんじゃないの？？
精神病は甘え。
よく裁判で精神がイカレてると無罪とか言うが、
精神がイカレてるほうがよほど危険。
イカレたのも自己責任とするべき。
なんつーか、「がんばって」への異常な程の反応が怖いよねー。アレって自分が使うには軽めの逃げ口上でしょw
鬱は甘え。
つか、真面目とかじゃねーよあんな連中。自称鬱はただの人格障害。
人の話聞かない、声でかい、マナー最悪。会社辞めてひきこもれよ。
>>150
それができたら苦労しないっていう
こうやって２chまとめぶろぐで叩きたいもん叩いて偉ぶってるやつも
別の意味でくずにはちげーねーよ。
おめーらもネットでうさはらして逃げてるだけのアホだろうが。
棚上げしてんじゃねーよ
天災で死ぬのも甘え？
同条件でも生き抜いた人いるから、死んだ人は甘え？
鬱は風邪なんかと違って、皆が掛かる病気じゃないし全ての人に理解してもらえないのは分かる。ただ、俺も鬱になってたから分かるんだけどほとんど頭回らなくなるんだよ（自分の感覚では4割動いてる感じ）。その上薬飲んだら3割になる、しかし薬飲まないと死にたくなるから飲むしかない。
因みに会社は病気が治るか治らないかの時に医者に無理言ってgoサイン出して貰ったら、法的に問題無くなったので軽くいいくるめられて退職へ。
ただ治ればなんてことないんだけどねw
※40
最近甘えとか逃げを死に直結させる奴多いな。
>この世は、地獄
>この世は、天国
ここは天国じゃないんだ
かといって地獄でもない
米42
死じゃなくて弱さを甘えと結びつけている
できないのは甘えってよく言われ続けたが、甘えと切り捨てるヤツの方が甘えじゃないの
鬱は脳の機能不全だろドアホ
ガンも甘えのかw？
※40
あいつらの理屈で言えば努力して勝ち組になってれば
被災受けるそんな所にいるハズ無かった、努力不足って感じかね
他人のことを理解しようともしない屑
地獄に落ちろまじで
「こんな国」というと
国民が政治に無関心すぎた結果という。
「俺は選んでない」というと
残念ながら多数決でそうなったという。
誰も変えてなんかくれない、国民が変えないと変わらない。
そうした先で心に豊かさが戻れば、うつ病患者とか減るんだろうな。
投薬治療が中心の今のやり方を変える
統合失調症は…どうしようもないな
今のところ早期治療で融解にもっていく位
病気が完全に解明されて根本的に治せるような薬を開発できればいいけど。
みんな心の中では弱肉強食だと思ってるのに、風評気にして弱いやつを守らないとだめ！とか言ってるからこうなるんじゃないかな。
そりゃみんな守られる側にまわりたくなるわ。
で、そんな矛盾が病んだ人をつくるんじゃないの？
日本の足を引っ張るようなやつは消えろ
>>52
まずお前からだな。さぁ消えろ
また甘えとか無知頑固がほざいてるのか
お前らが甘えと称してるそのうつ病患者、擬似欝だから
本物は甘えと言えるほど余裕のあるものじゃない
米欄に沸いてるような自称鬱の人って全部ミサワに見えるんだよね
本当に鬱だったらこういう記事を見ようなんて思わないっしょ？
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18.
鬱は甘えって、ネタじゃなくて本気で思ってる奴ものすごい多いからな。俺は回復中、同僚は二人鬱でつぶれた。
水が腐っているのが悪で、死ぬ魚が年間三万以上いても、死ぬ魚が悪いわけじゃないだろ。
＞10
言い訳乙
- - - - - - - - - - - - - - -
33.
＞18
少しは自分自身の頭で考えた反論をしてから言えよ。
「それは～だから～。だからそれは言い訳だろ」って感じでさ。
単にレッテル貼って見下すのはいいが、そういう考え方を続けてたら、
いよいよ場が極まったその時に自分自身が祭り上げられる対象になるぞ、それでもいいのか？。
戦中に威張り散らしてた軍人が戦後どういう目にあったのかを考えたら分かるだろ。
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＞10,33
私の言葉足らずだったようで申し訳ない。
それでは、”少しは自分自身の頭で考えた反論”をしてみようかと思う。ただし、反論などと強い気持ちはこもっていない。あくまで私個人の一意見であり、一つの解釈、見解である。
なにより、私の見方は正しいし、あなたの見方も正しい。これはお互いを敬いながら言葉を交わすということである。と同時に、私の見方は100％正しくないし、あなたの見方も100％正しくない。これはお互いにおごり高ぶらないということである。
そして論を重ねお互い足りないところを補いながら真実に近づいていけばいいのではないだろうか。私の中にある議論のスタンスの大前提をまず初めに伝えておく。
＞欝は甘えって、
鬱病は大きく分けて、「心の病気」である神経症性と、「脳の病気」である内因性鬱病に分類される。「脳の病気」という面では脳内物質の分泌が不足している。これはあきらかに病気であり、甘えではない。
「心の病気」という面でまた２つに分類される。「心理的誘因が明確でない内因性鬱病」と、「心理的誘因が特定できる心因性鬱病」である。狭義には前者が“鬱病”とされ、心因性のものは“適応障害”などに分類されることが多い。
「鬱病は甘えだ」と主張する人の多くはこの後者を指しているのではないだろうか。後者の「鬱”病”ではなく鬱”状態”」の人は、本人の考え方が浅はかだったり、成人としての成熟度が足りていないことが起因とされることがあるからだ。自己中心的なモノの見方で他人の世界観は一切受け付けない人が多い。鬱病という自分に好都合な盾（言い訳）を装備し、弱者を武器に振り回す。だから「甘え」と称される
＞ネタじゃなくて本気で思ってる奴ものすごい多いからな。
「ネタじゃなくて本気で思ってる奴」に関しては、上記を参照。
「ものすごい多いからな。」に関しては、具体的な人数の記述ではない為、信憑性にかける。また、「ネタじゃなくて本気で思ってる奴多いからな。」の記述でも意味は伝わるのに、あえて「”すごい”でもなく”ものすごい”」と付け加えるあたりに幼稚さを感じる。根拠が全くない上に過大に見せようとしているだけの中身のない表現だからだ。小学生がＤＳ欲しさに”みんな”（本当はクラスの５、６人）持ってるんだよ！と、親にねだるのと近い。
＞俺は回復中、同僚は二人鬱でつぶれた。
辛いんだね。
＞水が腐っているのが悪で、
日本社会、あるいはあなたの会社を指していると解釈。（しかし、後述で「年間三万以上」と記していることから考えれば日本社会のみを指しているのであろうか。）
「日本社会は悪」との主張であるが、私も確かにそう思う部分はある。今の日本の社会は改善の余地が沢山あると思う。しかし、いい部分もある。そのいい部分は無視し悪い部分だけに焦点を当てるような一方通行な主張はいかがなものか。日本社会は悪だという勝手な大義名分の元に自分の都合のいい弁を展開している。
＞死ぬ魚が年間三万以上いても、
まず人間は魚ではない。と言っても、比喩表現、例え話だということはもちろん分かっている。くだらない揚げ足取りをしているのではない。言葉の通り「水か腐っていることが原因で魚が死んでしまう」のは魚のせいではない。しかし例えられた本来の意味に言葉を置き換えると「現在の日本社会が原因で鬱病を患い人間が死んでしまう」となる。
はて。。。水が腐っていれば１０匹中、１０匹の魚は死んでしまうだろう。しかし、そんな腐った水の中で日本人は死んでしまう人もいれば元気に生きている人もいる。元気でなくとも「生きている」でくくれば、ほとんどの日本人は生きている。上手に例え話をしたようであるが、少なくとも私個人は疑問の残る例え方だと感じた。
それから「年間三万以上」という記述に関してであるが、その数字は日本の総自殺者数である。因みに2010年（平成22年）における総自殺者数は31690人。あなたの記述は、あたかもこの31690人が鬱病が原因で自殺しているような書き方である。
↓下記は2008年の記事なので新しいデータがあればご教示賜りたい。
●（転載）日本国内で2007年の１年間に自殺した人は前年に比べ２・９％（９３８人）増の３万３０９３人で、このうち「うつ病」が原因・動機とみられる人が約１８％に当たる６０６０人に上ったことが１９日、警察庁のまとめで分かった。（ソース→http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000162.html）
とある。
また、wikiからの抜粋であるが、
●1998年は前年の24391人から8000人以上も急増している。急増した原因として景気の悪化が指摘されており、例えば遺書から調べた自殺原因では、1998年以降、ピーク前と比べて「経済・生活問題」が急増している。2010年の場合、自殺者の74.4%が遺書などにより動機が特定できるものの、 残りの25.6%に対しては動機が不明である。動機が特定できたものの中では、2010年の場合、自殺の原因は「健康問題」（15802人）、「経済・生活問題」（7438人）、「家庭問題」（4497人）、「勤務問題」（2590人）の順である。
とある。
一例ではあるが「失業→生活苦→多重債務→うつ→自殺」のように追い込まれていくことが少なくない。自殺の根本的な原因は鬱病以外の他にあり、その各々の根本的な原因に、起因、誘発されて鬱病に陥る例が多い。
つまり”鬱病を原因とする日本人の年間自殺者数”を「３万以上」という記述はあきらかに過大表現であり、正確には「６０００人前後」と推測するのが信憑性が高い人数なのではなかろうか。
＞死ぬ魚が悪いわけじゃないだろ。
解決能力のない魚を盾に、責任転換。
言葉のまま「魚」なら悪いわけじゃない。が、今対象は人間である。人間であればあなたのように考える力がある。解決する力もある。魚には出来ないが、人には出来る。
と、「少し自分自身の頭で考える」をそのまま記述するとこのように長々となる。
２ｃｈのような掲示板にはそぐわないと思い、上記の長ーーーい内容をを一言でまとめ「言い訳乙」と書き込んだ。
結果あなたに腹立たしい思いをさせてしまったようで申し訳ない。
最後に、「それは～だから～。だからそれは言い訳だろ」という貴方語を使うにはどうしたらいいだろうか。
「３万以上、それは過大表現だから。約２４０００人も盛り自分の話しを大きくみせようと必死。
だからそれはいい訳だろ。」
※私は自殺を軽んじているわけではない。自殺者の出ないような社会が理想だと思う。主要国G8諸国、OECD加盟国、双方とも日本が自殺率1位。これは異常な事態だと感じる。ただあくまで今ここの板でのテーマは【自殺】ではなく【うつ病は甘え】だという事。自殺に関しては、私たちでよりよい社会を創作していかんとね。
うつになったときコンビニに行く際は、ヤンキーに襲われても反撃できるようにサバイバルナイフを必ず２本所持して出かけていた。
そんなになってしまった人のことを甘えと言えるんだろうか。
文章を読んでも意味の分からない人はコメントを控えてください。
人に理解される精神病は実に羨ましいですね
目が見えない人に、見えないのは甘えと言わないのに、うつは甘えと言いやがる
なりたくてなったわけでもねーよ
弱いからなる病気だもんな
しかもまとめブログ見て反論する元気はあります
なりたくてなったわけでもねーよって
はいはい、人のせいでちゅね～。
ばぶぅ～
誰にも迷惑かけないで
安楽死させてくれる施設作ってくれよ
すぐにでも死んでやるから
「うつ病は甘え」って言っときゃ
今現在うつ病じゃない自分を正当化できた気になって
安心できるってだけだな
うつ病患者が大勢いる現実とか、うつ病の病理とかから
目を背けて何もできねえ奴の方便だから、
「うつ病は甘え」論＝甘え、って言われても仕方ないだろう
名前：fan [] 投稿日：2011/04/02 (土) 09:08:36 ID:-
なりたくてなったわけでもねーよって
はいはい、人のせいでちゅね～。
ばぶぅ～
人のせいにしたらどんなに楽か
原因作った奴を滅ぼし、定められた刑期を終えて自分の人生を過ごす
そんな選択しがあれば直ぐにでも行動に移すよ
誰でも鬱になる危険はあるし、自分の会社でも「えっあの人が？」っていう人がなることが多い
幸いカウンセリングや復職プログラムなどの環境は整っているので普通は一～三ヶ月あれば復帰する。
さすがにそれ以上たっても復帰できない人は本人にも問題があると思うよ。
「うつ病は甘え」
両親が健在で土地も持ち家も多少なり財産がある家の
人間と
片親、もしくは一人、土地も持ち家も財産も
無い人間の方がうつ病や統合失調症になる人が少ないらしいよ。
なんででしょうね。
（会社役員とか政治家などの支配階級の人間が）生き易い世の中にはなってるんだろ
社会人の大半は被支配下層だから搾取されまくって
まったく恩恵がないが
投薬は、麻酔で痛みを誤摩化してるようなもんで、
根本的な解決にはならない。
心理療法なしで投薬だけってのは意味がない。
死刑囚どものほうが国益になってません
私はこう言いたい・・・。
本 当 の う つ 病 に な っ て み ろ 。
体験した事無いから”甘え”とか言えるんだよ。
本物は地獄の苦しみなのに・・・。
甘えとか言ってるヤツは昭和の遺物。
廃棄したい。
>>65
>幸いカウンセリングや復職プログラムなどの環境は整っているので普通は一～三ヶ月あれば復帰する。
>さすがにそれ以上たっても復帰できない人は本人にも問題があると思うよ。
長期化する事例の多くでは、早い段階で適切な処置が行われていないというだけじゃないの？
「甘え」論の問題は抑圧することで早期発見の機会を潰して長期化させてしまうことだろう。
そうなってしまったらほぼ完全に手遅れになることもあるし、損失や負担ははるかに大きくなる。
治療よりも予防がはるかに効果的で安上がりなことも多いだろうし、鬱の場合は現実的な方策は
それしかないだろう。
言いたいことも言えないこんな世の中だから