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「受動意識仮説」で検索するよろし。
こういうスレ好き
参加しようとは思わないがw
昔から日本にはマナって言葉があってだな。
物には全て魂があるのですよ。
と物理学科の俺が言ってみる。
(^ω^)
頭の中こんがらがってきた
そういや中国だか、生きた猿の脳味噌食う料理？があるが
脳味噌食われてる猿はその最中、意識がすうっと遠のくとか
そもそも俺らの意識はいつ生まれるんだ？
卵子と精子が受精した瞬間か？
意識って特別なもののように感じるけど、ちょっと複雑な化学反応の結果にすぎないんじゃないかな。
つまり、意識なんか俺たちが思っているほど特別なものではないってこと。ただの化学反応。
分子生物学上の一説では生命とはガス状だと定義されていたな。
チューリングテストやってみよう
再現可能性がない（と思われる）「意識」なるものを、
科学的に捕らえるのは難しいだろうね
本能に対して生きた時間により得た知識とが天秤にかかってたとして
それらが揺り動く時に意識が生まれるんじゃないかな
金無いけど腹減った。でも食い逃げはダメ、がまん。みたいな
そもそも人間が感じ自覚している“意識”と“物質世界”を混同することに無理があるわけで
人間の“意識”はカタチある“物”じゃないから“意識”そのものには物理的論法はなんら通用しない。
これは現実世界と創作世界の関係に似ててちょっとわかりにくい例かもしれないけど
映画とか小説とかの創作世界は
現実世界で作り手となる人たちによって現実的な手法で作られそれを観る人々の中で生れている。
その創作世界は現実世界のどこを探しても存在しないけど
でもたしかにそれを観る人の中には存在する事実なわけで。事実だからこそ感動できるわけで。
たとえ映画俳優が現実で生活している人間だとしてもやっぱり作中の人物とは別人なわけで。
創作世界と現実世界は別世界なわけなんだ。
でも現実世界が滅べばもちろん現実世界の人の中で生れるはず創作世界も生まれない。
でも創作世界と現実世界は互いに相容れない。
そんな関係さ。
人間の“意識”と“物質世界”を混同するのは創作世界と現実世界を混同するのと同じくらい愚かかもしれないってこと。
創作世界が受け手もしくは作り手の人間の中で生れるように人間の“意識”も人間の中で生れている。
物理現象とはまた１つ間を隔てた別問題。
決して物理現象がそのまま錯覚的に人間の“意識”につながってるわけじゃないんだ。
意識とは化学反応にすぎないと言う人は，たとえばスイッチを入れればテレビが点く程度のことを記述しているにすぎない
その背後にどのようなメカニズムが存在するかに興味があるわけで
哲学的な問題，心理学的な問題，物理学的な問題，化学的な問題，これらがごちゃまぜになって混沌としているためにこのスレはカオスになってしまっているように見える
まあだからこそいいのかもしれないけど
水槽の脳である可能性も無きにしも
意識があるのは俺だけでみんなAI
俺が見る光景だけ描写され、視野外は何も存在しない。
まじめな話、今でもわからない。確認する手段ないよね？
#10461
そういうことを考える人は昔からいて、今でも解決できていないらしい。独我論だっけかな？詳しい人教えて。
オレはこうも考えてた。
魂みたいな精神体があって、それと肉体は別に存在する。
だから今日はたまたまオレだっただけで、寝て起きたら別の誰かになってるんじゃないかって。
これも確認する手段ってないよな？
脳から意識が生まれるんじゃない。
意識は授けられたモノ。人間は地球上で唯一選ばれた種族だから。だからこの先、地球上には人類が滅びない限り、意識（理性）を持った生物は他に存在する事は無いだろう。
この宇宙には生命の誕生した星の中で、ある程度の進化を最初に遂げた種族にそれを与えられる。人の脳が発達した理由のひとつに人は物を持つ事から始まる。そこから知性は発達したといえる。大昔、恐竜が支配していた時期に、なぜ恐竜に知性や意識と呼べるものが生じなかったのかは、獰猛で大きな顎を使い、獲物を追いかけるだけの生物には選ばれるだけの資格がなかったから。
あるところまでの脳の発達、進化が必要という事。それに意識の授けられるべき対象は進化した生物全てとはいえないという事。
これが意識と呼ばれる現象だろうというレベルまでしか科学では詰めれない。
それが本当に意識かどうかは、宗教とか思想とかの範疇。
途中までしか詰めれないから、それに意味がないかと言うと、そんなことなくて将来的に何かの役に立つことがあるかもしれない。役に立たなくても、科学者はすっきりできる。
#10408ですが
“創作世界”が物理法則に従わずとも“あいまい”に人間の中で事実として存在できるように人間の“意識”もまた“あいまい”に存在できるもの。
科学が最大の証明材料とする現代の日本ではなかなか“あいまい”のまま存在を認めることはできないと思う。
だけど“あいまい”なものは確かに事実として存在している。
それは決して霊だとか超能力だとかそんなオカルトチックなものじゃなくて
人間の感覚とか自覚から生れてくるもの。
オカルトチックじゃない精神世界なわけで。
“あいまい”な精神と“めいかく”な物理とでは交わりきれないし
人間と人間の知る世界は精神と物理、“あいまい”なものと“めいかく”なものの二つで成り立っているわけで。
“めいかく”な物理のなかだけじゃなく
“あいまい”のなかから真実だとか絶対とかを個人個人がみいだすことが現代人の課題なわけなんだ。
でも精神とかいうと飛躍してどうしてもオカルトチックなものを取り入れようとする人がでてきちゃうのは残念だよね。
そこんとこの区別をつけるのも現代人の課題。
量子論で片付くんじゃないの？
あのシステムこそ、まさに意識じゃん
本当は全部パターンの問題なんじゃないのか？あまりにも脳が複雑すぎてそれに気がついてないだけだとか、今のコンピューターでも本気を出せば無脊椎動物くらいの知能を人工的に作れるって聞いたことがあるぞ。
こういう不思議な事柄については、どんなに科学的な記述であっても神話にしか思えん。
人は神と共にあり
されど、神は人と共におらず
取り込まれる＝精子＝核＝意識＝人間
取り込む＝卵子＝外部構成＝体＝社会
もともと無から始まったものが細胞のように増えたと考えるなら・・・
ん？人間が社会を作ってるんだよな？ん？？
意識は何でも書ける黒板のような自由な存在
でも体や言葉や常識によって縛られていて
それを解いていくのが哲学や神学だと思ってる。
あ、でも体や言葉や常識ももちろん大切だがねｗ
レスの内容がクオリアの意味を理解しきれてない二昔前の馬鹿科学者レベルばかりだな
そいつらが哲学的ゾンビなら納得だがｗ
存在の根源は波動だけど、
何か、波立つ実体があるわけではないんだそうな。
それって、テレビのモニタに似てるね。
もうわけがわからなくなってきた