ユーロファイター買ったほうがお得だと思うんですが・・・。どうせ、大事なとこはブラックボックスで、触れないんだし。

今までイーグル使ってたからねぇ・・・。規格変わると大変なんじゃない？
その点これだとそのまま使えるし。

また魔改造する気なんだろ
日本の変態技術者たちは

ながい

日本の魔改造は妙に良い方に転ぶから困る

F15の「もう勘弁してください」という絶叫が聞こえてきそうだ

ユーロファイターも重要な部分は教えてくれないだろう

これに推力偏向ノズルつけて変態機動を・・・

個人的にはF－15好きだからこれでもいいや。

※1
同感

※7
米「F-22以外ならライセンス生産は認めてやるけどブラックボックスはウチのを買えよ
　　国産で代替？ブチのめされたい？ｗｗｗ」
ﾕﾛ「ライセンス生産を認めるよ。　
　　ブラックボックスはウチから買ってもいいし、ある程度情報やるから国産してもいーよ」

なんとしても生産数を増やしたいユーロ、生産数は増やしたいけどが防衛省ＦＸが米以外からの調達なんかありえないと確信している米　の違い

タイフーンもRCSは結構でかいし、所詮2線級の
ヨーロッパ機を買うくらいなら、
F-15SEの方がマシだろな。

>>10
それ、企業が勝手に言ってるだけで、EU各国政府が
そんな事を言ってる訳では無い。

つーか、タイフーンも結構アメリカから技術提供して
貰っているので、アメリカの許可が無けりゃ
技術情報の開示もロクに出来ん。

すぐに一機がいくらとか、ミサイル一発いくらとか計算する俺は
勿体無くて戦争なんかできねぇ…
こういうのは子供のラジコンと一緒で、見せびらかしたり
ピカピカに磨いてそれを眺めて楽しむもんだろ。
敵軍のにせよ、破壊するとか考えられんわ…

いつまでF-15売り込む気だよ･･･
推力偏向ノズルつけたらEFよりはいいかもしれんね

ただ吸気口は明らかにステルス向きじゃないだろ

次作はきっとF-15ME

機体から電子装備まで現代仕様の新品を入手できてステルス性能も向上してりゃ、十分に選択肢には入るわな
これでF-4J置換＆向こう10年を凌いで、次こそは国産でよろしく

F-15 ハイウェイローダウンエアロカスタムプレミアムエディション

イーグルで機体収納だと兵装数が随分限られそうだが…まさか大型化してないよな？
しかし息が長いな。イーグルはｗ

※15
起動時にコケまくる戦闘機に用は無いなｗ
火器管制システムもロックオンシーカーが敵機を捕捉する瞬間にブルースクリーンになられても困るしｗ

そのなんだユーロファイターがコンペのかませといわれる理由は航続距離の短さにあるんだ
あれは空母がない日本では役にたたんのよ
F-15は日本の領海の端から端までいって戻れるけど
ユーロファイターはその半分くらいの距離しか飛べない
ラプターが推奨されたのはその航続距離にあるわけだが値段が高いのと専用施設が無いとダメだからコストが悪すぎる
そういう意味でこれはいいとこついてる
フランカー？　あれは航続距離はあってもタンクが重いのといろいろ余計の部分が多くてかなり使い勝手が悪い

中身のことはわからんけどF4が一番かっこいいよね。

財務省＜純減でいいじゃないですか^^

※6
F4「まだまだお前はイケるやろ」

このF-15SEとF-22でハイローミックスとかできたら萌える。
F-15SEならたぶんラ国できるだろうし、F-22は1航空団＋予備分だけ丸ごと輸入でおk。

機体がでかいと設計に余裕があっていいですな。
ちっこい身体のおかげでF-2は…

ラプたんがダサイだと・・・・・？

スタースクリームもF-22に乗り換えたというのに･･･

なむ・・・
国産ステルス開発のコヤシになっちゃうんですね　。。

F22はどのみちライセンス生産できまへんから
このF-15SEが妥当くさいですな
ただできればＦ－15ＳＥとＦ－22の混成が一番ですが

F-22をオリジナルの仕様で日本に売るのが難しくてダウングレードされちゃうぐらいなら、
F-15SEのほうが総合的に見ていいかもしれん

日本の魔改造でガウォークにしちゃえ

おいよく見ろ
こいつは正面からのみのステルスが維持できるらしくて
地上からのレーダーからは丸見え＼(＾o＾)／防空任務に向いているって完全に日本向けだけどこんなのいらないだろ。

とりあえずコンフォーマルタンク型のウェポンベイ（兵器庫）だけを購入して評価試験。
あとは日本独自の魔改造Ｆ－１５へ･･････

ラプたん売ってもらえんのならＦ－１５の更新もしなくていいぞ、キムチイーグル相手ならＦ－４でも楽勝で勝てるだろ

※31
アホすぎｗ
海上での要撃任務オンリーの機体を欲しがってる空自に「地上からのレーダー」ってｗｗｗ

採用の基本はライセンス生産が可能であることなんだよなぁ
空自のF-15Jと今回のF-15Eだと基本構造から違うから、いきなり生産は無理

だったら大幅変更も認めているタイフーンの方がいいと思うんだが

※30
ガウォークにするならF-14をだな。
初代バルキリーが元々F-14をモチーフにしてるからな。

これで後10年は戦える

そうなんですよ
F15はF22の欠点であるかっこ悪いというところについては圧倒的なんですよ
見た目重要

ていうかF-14好きすぎて困るんだが｡

ﾗﾌﾟたんやF-15もいいが可変翼の魅力には勝てんわ｡

世界の技術者は性能だけじゃなく見た目にもこだわって欲しい｡

F-15Jは後期型＋新型AAMなら性能的にはまだ何とか使えるものの、前期型はぼちぼち機体寿命が尽きるから何にせよ新品で買わないと。
でもいまさらF-15Jを新造するか？って感じだし。どうせなら改良型がいいよね。

タイフーンは整備器具や装備がF-15J用と別個になって、平行して運用しないといけないらしいのが予算の厳しい自衛隊にとっては
かなり痛いと思われるが、大丈夫なのかな。

いいんじゃないか？
Ｆ－２２は望み薄だし
Ｆ－３５は微妙だし
心神は（ｒｙ

タイフーンとか欧州機も悪くないけど
発展機なら運用整備その他色々なにかと便利だろ
これでカナードついてたらなぁ・・・

ラプたんダサいとか言ってる奴のセンスが信じられん
めちゃくちゃ可愛いだろ

※42
あのノッペリ感が嫌なのよね、何となく

JとかSEとかはいい、F15-S/MTDを買うんだ
可変カナード翼の事も思い出してあげて下さい

ウェポンベイ開くの遅すぎだろ
あれで本気なのか？ラプターなら一瞬で開くしミサイルもっと詰めるじゃん

さっきからラプタンださいとか言ってる奴は表に出ろ。ケツに俺のMOABを突っ込んでやる。

エースコンバットに出そうだな

何か劣化版ラプターみたいだな
つか、ミサイルあんなに遅くて良いのか？
一体何秒ロックオンしたまま飛んでなきゃいけねぇんだよｗｗｗ

カナード付ければパト２のアレだな。

ボーイングの持ってるプロトタイプを改造してＳＥの形にしてるから量産型になればウェポンベイの開く速度も改善されるでしょ、きっと。

※この機体はデモ版の為、展開速度は製品版とは異なる場合があります。詳細についてはボーイングまでご連絡下さい。

ってことじゃねぇの？

魔改造出来てラ国ならこれでも構わないんだがな

エアインテークや機首の形状からして、
F35とステルス性能が同等ってのは
普通に嘘だと思うが…。

スーパーホーネットより断然こっちだな

米８とは旨い酒が飲めそうな希ガス
あとカナードも付けようぜ

こいつをラ国して推力変更ノズル付けたらFX問題は解決のような気がしてきた。つかラ国できるのかね？
こいつと心神たん後継純国産F-3でハイーハイMIXって防衛費足りねーだろコラ。

日本「スホーイにしまつ」

ﾕｰﾛ,米「(ﾟДﾟ)」

幾ら改良しても基本設計は非ステルス機のF-15なんだから、
最初から「ステルス戦闘機」として開発されたF-35と同等とは到底思えない。
国産のAAM-4や93式対艦誘導弾が格納できるかどうか、
もしできないなら改良費は幾ら掛かるのかも分からない。

確かに検討の価値はあると思う。でも、あくまで「候補が一つ増えた」だけだ。

F-15も30年どころではなく50年突破とかしそうだな
内蔵は現時点では少なくとも今までのF-15やF-22のように外にも詰めるよってので今は済ませて、F-22並に詰めるようにはなりそうだな

米46
過去にも試作はともかく、実験機やらコンセプト機やらが出ているから次あたりでストライクイーグルの上位機として出てきそうだな

>>51
人類が存在する限り戦争はなくならないだろう。 ―― アルバート・アインシュタイン
第三次世界大戦でどんな兵器が使われるか知らないが、第四次世界大戦は石と棒で争われるだろう。 ―― アルバート・アインシュタイン

＞＞５２だよな
＞＞２５、４５、２時（１０時）方向若干下から見るとあまりかっこ良く無いそれ以外はかっこいい（※注意俺の考え）
総合適にみて空自はこれを導入すべき。
あとは魔改造で・・・

>幾ら改良しても基本設計は非ステルス機のF-15なんだから

それを言い出したら、タイフーンも元々ステルス性を考えた基本設計なんてやってねーよ。

F-35とステルス性能で同等なのは、あくまで正面RCSな。

どうせ海上での制空専用機なんだし、F-15SEでほぼ決まりだろ、これ。

F-15は、もともと正面のRCSがめっちゃ大きい
（エンジンに直にレーダー波が当たって跳ね返ってしまう）
のが一番の弱点と長年言われていたから、これは個人的にすげぇ楽しみ。

整備員も工具も消耗品も今のままでいいなら、これほどお買い得は無いだろ。

※55
日本「グリペンにしますた」
米・露・欧「(ﾟДﾟ)」

そしてエロゲ厨歓喜

また日本が買うんですが。いらねえよ。たとえアメリカがラプター売るといってもいらねえよ。どうせ性能の劣ったお下がりで、高い金を吹っかけられるんだ。

低価格でこれらと一対一で戦っても勝てる性能の日の丸ジェットをつくりましょう。

F-15の後継機としてじゃなくてF-4の後継機として十分な価格じゃないか？
F-4こそもう限界だろ

日本の魔改造…

人型ロボット変形機能ですね！

イーグルはシンプルで凛とした姿が魅力だったのに…

でもまあF-16Eよりはマシかな

このSE、空自のF15MSIP機と比べて空戦能力で明らかに優越するのなら、イイんじゃないかな。

ボーイングなら日本にかなりの便宜を図ってくるだろうしね。

基礎設計の古さはどうにもならないだろ
こんな魔改造機飛ばすなんてどこの第三世界だよ

垂直尾翼をちょっと斜めにされただけで
パッと見ホーネットと見分けが付かなかった俺涙目ｗｗｗ

カナード付けろって、折角のステルス性能がダメになんだろーが。
今無尾翼デルタ以外でカナード付ける必要性は下がってる。
個人的にはフランカーもカナード取っ払った奴の方が美しいと思うけどな。

基本設計古いっていうか､世界大戦みたいな状況ならともかくそうほいほい新型は出ないだろ｡

あとﾗﾌﾟたんｶｯｺ悪いなんて言ってたら､ｽﾃﾙｽ装備が基本になるであろう今後数十年はﾉｯﾍﾟﾘした機体ばかりでﾂﾗいぞ?

つかこれの設計思想パクって自前で改造で十分じゃろ
冷戦終結以降ラプタークラスの戦力はこの極東ではいらんやろ

至高のつるぺたはＹＦ－２３だろ

自前自前って
主力戦闘機を自前で作っても潰されるだけだって

正直俺もラプターはかっこ悪いと思うわ。
Ｆ－２３があんだけかっこいいんだからステルス設計でもかっこいい機体は作れると思うぜ。

心神って戦闘機じゃなく実験機だろ・・・

カナードといえば正式採用されたSu35は
カナードなくなっちゃったね
まぁフランカーファミリーはカモノハシが好きなんでどうでもいいですが

ちなみにＦ－４がロールアウトした当時、
Ｆ－４はダサイと言われていた。
数年も経てば、ヲタの美的センスも変わる。

こいつの隠れた利点としては、F-15Eベースなので対地対艦攻撃能力があることだな

カナードはステルス性能と空気抵抗に悪影響多すぎ。
喜ぶのはアニメ＆ゲームファンくらい。

＞低価格でこれらと一対一で戦っても勝てる性能の日の丸ジェットをつくりましょう。
頑張れ酷使様。

ラプターは横からがちょっと…正面が良いだけに残念すぎる
これもラプ同様、魔改造NGのステルス皆無の劣化Verしか売って貰えないんじゃね？

後、日本自国開発はアメリカがある限り無理じゃね？
民間機のエンジンですら仕様によってはストップが掛かるというのに…

これでF-15SEJ改改改までF-X引き伸ばせるな

本当に冗談抜きで国産できればなぁ。
一個一個職人の手作りとかしそうだが。

ただ、日本機の配備数考えると
案外職人の手作りで間に合いそうな感じもｗ

>81
各パーツに職人の名前が手彫りされてるんだな。

さらに、同じパーツの精度は100ミクロン単位で同じとか、
厚みに対して、ありえない強度もってたりとかｗ

35 名前： 家事手伝い(神奈川県)[] 投稿日：2009/03/20(金) 18:24:53.26 ID:qWmRHjxh
いっそのこと、主翼にミサイル格納できるようにしちゃえよ


46 名前： 家事手伝い(関東)[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 18:26:48.41 ID:roaGQgX2
>>35
ミサイルってか、機体ごと格納庫に入れれば最高のステルス性能じゃね？


61 名前： ◆65537KeAAA [] 投稿日：2009/03/20(金) 18:29:05.65 ID:jgFFz7LI ?2BP(2787)
>>46
格納庫がレーダーに映るんじゃね？


68 名前： 家事手伝い(関東)[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 18:30:22.89 ID:roaGQgX2
>>61
格納庫ごと建物に入れちゃえば格納庫も機体も見えなくね？


114 名前： 家事手伝い(dion軍)[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 18:48:00.37 ID:oe6p01OK
>>68
もう設計だけして引き出しにしまっとけば場所も取らないし完璧だろ


125 名前： ◆65537KeAAA [] 投稿日：2009/03/20(金) 18:50:21.55 ID:jgFFz7LI ?2BP(2787)
>>114
絶対落とされない戦闘機が出来てしまったな。



最高ｗ

価格的にも性能的にも実用的なんだろうけどさ
またF-15なんかとガッカリする

運用と価格を考えると妥当ではあるなぁ。

まあたしかにF-15のフォルムはかっこいいな

基本設計が古いし、またイーグルかよって感じだな

F4の初代がロールアウトしたときは、機首にバルカン砲がついてないためF4Jみたいな形状だった
確かにこれはダサい
F4Dは言わずもがな

F4Eはバルカン砲積んでるので機首が若干長くなった
これが一番かっこいいよ

F-15 SE（Second Edition）かと思った…

これでF-XからF-15は消えたな
前方ステルス(笑)

初版は怖いから
F-15のSP2がでたら買うわ

YF-23がいい・・・。

多分、空自が今真っ先に解決したいのって、F4にかわる高性能な機体の調達でしょう。
国産は間に合わないし、改良を続けても寿命が尽きたら意味ないし。

イーグルシリーズなら従来機との互換性が少なくても、まったく知らない機種を導入するよりかは、整備とかも楽になると思う。

結局決めるのは、防衛省のお偉方様たちだろうけど。
俺はイーグルでかまわないと思う。

ミサイル運ぶだけだし、殲撃十型で十分すぎると思う･･･

ファントム無頼という新谷かおる氏の漫画を親の実家で見てF4にはまった。

ああいう形の戦闘機のほうが好きだな。

とりあえず、ファビョった北が暴走した時、すぐに対地攻撃出来る能力は必須じゃないか？

南が妨害してくるのは明らかなんで、航続距離も必要だし、こいつの対地攻撃能力が削られていなければ、選択肢として有望だと思う。

ホントはＦ２の支援戦闘機という様な位置付けで、国産化を進めて欲しい。

いいな。元ネタとここでのやりとり
ほのぼのしてるというかなんかスキ

対地攻撃能力なら、長距離弾道ミサイルで十分じゃね？

これストライクイーグルなの？それともサイレントイーグル？
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903201830
＞＞９７とりあえずマスゴミを黙らせないとな

あっホントだ。見逃してた。

お題に「ストライク・イーグル」って書かれてる。そんなバカな。

ラプターより弱い機体つくって意味あんの？

※100
ラプターと戦う予定がなければ大いにあるな。

……あーもうどうしてこういう0か100かの思考しかできんバカが多いんだろ

>>101

とある野党が、「ラプタンは核攻撃用戦略爆撃機」
とかマジで言っちゃう国ですから

これが以前からアナウンスされてたF15FXの事なのか？
まぁファントムの代替での数機であって主力にする気はないらしいからこれでいいだろ

垂直尾翼もっと斜めにして
エアインテイクも平行四辺形にしろ
あとエンジンの赤外線対策は？

ベクタードノズルにしろとか言い出しそうだな、でもエンジンについての情報が欲しいね。
平行四辺形はライノ？　あの効果は気休め程度って話もあるよ。
垂直尾翼はこれ以上傾けたらイーグルの印象なくなりそうだからかもねｗ

どうせならF-15S/MTDの技術も付ければ良いのにｗ
推力偏向ノズルとかｗｗｗ

あっでもカナードは無しね♪

魔改造って言葉に夢を持ちすぎな感じがするなぁ

原子力潜水艦があれば最強の抑止力なのに・・・

F-22自体、ステルス性ではなく、空戦能力で選ばれた機体だから、このF15も撃ちっぱなしミサイルを回避できるだけのステルス性と、新型エンジン搭載で結構イイ線いくのでは？

戦う可能性として、北のミグ21･･･これはいいや。南の15K･･･まぁ何とか。中国のJ10･･･数で来られたら嫌だなぁ。

変な商社が間に入らずに価格が安ければ、F22より現実的かも。

PAK-FAことSu-50とかのラプター級の戦闘機が出てこない限りはF-15アップデートでも十分対応できそうな感じはするが

F-2スーパー改と何が違うの？
作れるの？

これって陳腐化した製品にお手軽改修で商品価値ＵＰ！って奴なんで日本的には今更導入する価値無し。
まともなステルス能力持たせようと思ったらこの程度の小手先の改修じゃ無理。

とりあえずAIM-120がおｋなら
サイズ的にAAM-4も大丈夫だな
RCSがはっきりしないからなんとも言えんが・・・

ところでこのタンクなんて略されんのかな？

CFT
↓
CFTAWB(こんふぉーまるたんくあんどうえぽんべい)？
CFWT(こんふぉーまるうえぽんたんく)？

もおいい加減長いアクロニムは・・・・・・

米113
> AIM-120がおｋなら サイズ的にAAM-4も大丈夫だな
ねぇよ、ねぇ。
全長約17cm、直径は3cm弱違うから、スペースに余裕ないんじゃね？ｗ

もう普通にタイフーンかって魔改造すればいいんでね？

>>114

その辺はユーザーの要望に合わせて変更できるらしい。
自衛隊的にはタイフーンとこれなら断然こっちなんだろうが間に合うのかねぇ？

＞167 名前： [―{}@{}@{}-] 家事手伝い(長野県)[] 投稿日：2009/03/20(金) 19:01:09.05 ID:rJsapCFC ?PLT(12038)
＞イーグルは、ラプター最大の弱点であるダサいってのをクリアしてるからな。



俺の審美観が狂っているの？
ラプターよりイーグルのほうが垢抜けていないだろ？
軍板での評価はこれがデフォなの？

ラプターってカマボコっぽくていやです

魔改造とか国産に妄想抱いてる奴多すぎ。
現場に少ない予算で無理な要求するのって、戦前から変わってないな。

ラプターの見た目って別にそこまで嫌いじゃないんだけど、なんかヌルっとしてそうで嫌だ。

自分は逆翼が好きだったんだけどね
ステルス万歳の今は無理な話か

ロシアはSu-50売ってくれんのかなぁ・・・

狂喜してる人達がおっかない件について。
これを第五世代戦闘機と紹介するブログもあるんだよなぁ…。

部品、整備、運用面はF15Jとの互換性を考えると、ロシア製戦闘機やユーロファイターよりはマシなんだろうけど。

まあ、ステルス性能が謳われている通りなら、選択肢として無視できないか。
眉唾でなければ良いが、果たして……。

イヤだ
フランカーでなきゃダメだ

イーグルなんて言う奴は何もわかってないよ！

ロシアと同盟組んで
ロシアの女の子が日本に沢山くるようにしないとダメなんだよ

キャンキャンうるせえな。
目的が果たせるならそれでいい。

以上

X-32を買って胴体延長すりゃいいよ。
空自の要求は、領海内を邀撃可能な戦闘機なんだから
垂直離着陸を考えないで運用するんならそれで十分。

F4の後継なんだから、ここらが落としどころじゃねぇの？
ほんともうやっと決まったよって感じだよ。

ユーロの魔改造とか配備まで何年掛ける気だ。
Suなんか買っても運用できるワケねぇダロ。

SEは確かに良い機体だと思うけど、E系統(FX)の兵装搭載量も捨てがたいと思うんだが。
既存機のアップデートプランだったら良かったのに……
ここまでこじれるとユーロファイターTr3でいいという気がしてくる。

空自は早くこれを導入するんだな、別に攻撃する訳じゃ無いんだしミサイル４発で充分だと、Ｆー４後期機として

正直国産は無いわ。
頑張って機体は及第点の物を作れたとしても、肝心のエンジンがな…。
ここら辺の事情は戦前と大して変わってないな。

>>6
勃起しかけた

とか言ってるうちに、F-22の生産中止が決まってしまった件について。

俺はYF-23、に一票。
なんだかんだ言ったってあれが最強だろ。
ステルスだし。
F-23J万歳。

現実的な話ならF-15をSEにして全体の戦力上げながら、
試験運用とか言って4機くらいユーロ買うのが妥当だと思う。

誰も片方しか選んじゃいけないとか言ってないし。

F-22はゼッタイ無理アメリカですら100機に満たない
F-15を日本で魔改造すればいいのに。
F-4とかいってるやつはバカだねF-14の魔改造はいけるかも。
心神は望み薄

＞＞１２８F-15Eのコンフォーマルタンクも２時間で交換出来るらしいから色々なミッションに対応出来る。

95億って安くないか？普通のF-15でも100億だったような・・・

魔改造で脳波で操縦できるようになったら申し分ないのに・・・

ただでさえF15は元が強すぎるのにさらに強くしたらF22弱くなっちゃうじゃん